Блогеры зарабатывают миллиарды: как стать инфлюенсером? (ВИДЕО)

Сколько денег крутится в рекламном бизнесе? Как сильно регулирует государство этот рынок? Почему запрещают рекламировать алкогольные напитки и букмекерские конторы? Когда газировки окажутся в блоке? Сколько денег теряют маркетологи? Как развивается казахский язык в рекламе? Почему не хватает казахоязычных специалистов в Казахстане? Сколько зарабатывают блогеры на рекламе? И как стать инфлюенсером и получать миллионы? Насколько хорошо государство справляется с социальной рекламой? За что банки и фармкомпании готовы платить?

Об этом и многом другом главный редактор BES.media Серикжан Маулетбай поговорил с исполнительным директором Центрально-Азиатской рекламной ассоциации Анной Тютьковой.

- Салем, достар. Я Серик Жан Маулитбай, и это Безмедиа. Сколько денег крутится в рекламном бизнесе? Как регулируется этот рынок? Как много зарабатывают блогеры? И можно ли продавать рекламу в социальных сетях с малым количеством подписчиков? Об этом и многом другом поговорим с Анной Тютьковой, исполнительным директором Центрально-Азиатской рекламной ассоциации. Здравствуйте.

- Как новая налоговая реформа повлияет на рекламный рынок? Много ли 16% НДС будет для рынка и как ситуация поменяется, в какую сторону, в худшую или, наоборот, в лучшую? Ну вот тут, Сергжан, скажу вам, что я не специалист по экономике, поэтому профессионально такой вопрос комментировать не могу, но мы все понимаем, что увеличение налога в любом случае отразится на нас, на всех.

- Потребителю станет ещё сложнее, потому что этот НДС, естественно, отразится на ценах. И тут вопрос уже, как будут реагировать крупные компании и бренды, будут ли они оптимизировать цену каким-то образом, чтобы нивелировать это повышение. И за счёт чего они это будут делать? Возможно, за счёт сокращения своих расходов, а маркетинговые расходы снижаются в первую очередь.

- Есть ещё такой момент, что так как у нас продолжится и усилится конкуренция за кошелёк потребителя, соответственно, вопрос для любой компании, вкладывать ли свои маркетинговые инвестиции в рекламу или ложить их на полку в ценовое промо. Поэтому сейчас оценить сложно, влияние, безусловно, будет. Какое, посмотрим.

- Как прошёл 2024 год для рекламы в Казахстане. Что было хорошо, что было плохо, какие были бюджеты? Смотрите, мы ещё подводим итоги полного года двадцать четвёртого. Я думаю, что мы в марте дадим уже свою оценку по всем медиа. Но если мы посмотрим первый третий квартал двадцать третьего и первый третий квартал двадцать четвёртого, то у нас был рост, а, 16%.

- Этот рост был ниже прошлогоднего немножко, ну, потому что понятно, что рекламный бизнес, рекламная индустрия является составляющей экономики, в принципе, страны. И вся экономика, естественно, напрямую на нас отражается. Думаю, что до конца года вот этот рост, эта динамика сохранится.

- То есть есть прирост рынка, как и за счёт прироста бюджетов и объёмов, так и за счёт инфляции определённой в определённых медиа. А что было хорошего? Ну, наверное, самым ярким событием был, наверное, первый казахстанский Канский лев на международном фестивале. Да, Канские львы. А для креаторов, для рекламщиков, для маркетологов это впервые случилось вообще за всё существование рекламной индустрии Казахстана.

- Победила компания, разработанная агентством GeForce. Это международная сетка Грей для а MMI MMI платформы RFING. Интересно. Так, это платформа, а, которая показывает разные спортивные события, в том числе бои. И кейс был социальной направленности, несмотря на то, что он достиг и бизнес-результатов, его социальная направленность была как раз против домашнего насилия.

- Была задача привлечь как раз-таки, а, аудиторию мужчин к этой проблеме. И очень хорошие показатели, успешные. Ну, мы видели эти кадры в канах, когда кейс смотрели, просто зал замер, все смотрели молча, была полная тишина. И потом эти аплодисменты, то есть, ну, вот такое хорошее, прекрасное достижение. Men started talking.

- Surprisingly they didn't like it. Men unequivally that could. [музыка] А какие форматы рекламы больше заказывали в двадцать четвёртом году? Вот что больше онлайн, оффлайн реклама, билборты. По сравнению с 2023 годом, да, в двадцать четвёртом году официально по оценке инвестиции в digitalрекламу обогнали инвестиции в телевидение.

- Это впервые случилось, официально закреплено. Можно спорить, конечно, о методиках оценки, но тем не менее официально уже в двадцать третьем году интернет составил 47%, а телевидение 35%. Наружная реклама у нас где-то на уровне 13-15% по доле инвестиций и радио порядка 3%. А сколько это в деньгах? Общие рекламные инвестиции, средства массовой информации, наружную рекламу в двадцать третьем году составили 113 млрд тенге.

- То есть в этом году, если рост сохранится, мы ожидаем 125 млрд те. А по двадцать четвёртому году нету ещё информации. Вот считаем, а ориентирово ожидаем вот где-то 125 млрд. Если этот рост сохранится, который мы наблюдали на протяжении трёх кварталов, вот вы говорили про digital рекламу, там что превалирует больше реклама в социальных сетях либо в поисковиках контекстная реклама, там банера и так далее.

- Либо это онлайнсми наши казахстанские, где больше размещаются. Вы знаете, это очень интересный вопрос, потому что мы вот уже 2 года работаем над тем, чтобы считать интернет точнее, делать оценку точнее и разбивать на виды, на площадки. Вот пока мы над этим работаем, мы очень надеемся, что в этом году получится эта история, потому что не все хотят не агентство или рекламодатели открывать свои данные, но работаем с рынком, объясняем, что нам всем нужна прозрачность, да, тогда и рекламодатель будет легче инвестировать, когда ему рынок будет понятен. Если сказать такое моё вот мнение, как человека из рекламы и маркетинга, наверное, онлайн-видео остаётся на первом месте. А поиск очень хорошо. Что касается доли наших казахстанских площадок, к сожалению, она невелика. То есть у нас площадки World Garden забирают большую долю, то есть Google, Мета и так далее.

- Ну я даже боюсь сейчас говорить цифру, чтобы вы нигде не запротоколировали, но точно иностранные площадки не менее 80%. Какие у нас есть проблемы у рекламного рынка? С чем вы сталкиваетесь? Первое, нужно понимать, что наш рынок, в принципе, небольшой. Это вызов для любой, да, индустрии, кроме, наверное, добывающей, горнодобывающей.

- Соответственно, и объём любого продукта, который ты на нём можешь реализовать, небольшой. И структура нашего рынка такова, что у нас основные ведущие рекламодатель - это международные компании. Поэтому, а - это высокая конкуренция за клиента, а вторая история - это высокая зависимость от любых международных событий.

- Но это то, что с чем мы живём. Мы же не можем увеличить Казахстан, да, каким-то образом. То, что можно, наверное, регулировать, над чем можно работать - это высокая зарегулированность нашего рынка. У нас действительно достаточно строгий закон о рекламе, очень много ограничений, очень много регуляции, и это, конечно, сдерживает определённый рост.

- Более того, в последнее время, а, появилась тенденция к ещё большему зарегулированию, больше инициатив, в том числе от депутатов. Давайте ограничим это, давайте запретим то. И это, конечно, не даёт рынку импульс развития, да, может его где-то ограничивать. А, и третья, наверное, проблема - это нехватка кадров.

- Я думаю, это касается, в принципе, всех, опять же, индустрий. И все эти вопросы взаимосвязаны. Рынок маленький, зарегулированность, денег немного, конкуренция высокая, а, соответственно, это рынок клиента, когда он диктует условия. А, соответственно, агентство оптимизируют свои ресурсы, при этом выполняют очень много работы.

- То есть работа в рекламе интересная, развивающая, но очень активная чересчур и местами бывает стрессовая. Соответственно, молодыму, молодому специалисту сейчас, ну, лучше, наверное, перспективнее там для кого-то стать там кодером, писать коды, программистом, да, чем, допустим, идти в эту творческую профессию, хотя она даёт тоже большой, конечно, перспективу для развития.

- Что именно зарегулировали, что мешает развитию нашего рекламного рынка? Помимо вот общих запретов рекламы там букмекеров, тотализаторов, алкоголя, сигарет и так далее, ну, как минимум вот эти категории, это уже большие доли, да. Ну, на самом деле мы, конечно, будем против, например, рекламы табака, скорее всего, потому что здоровье нации, мы уже живём в парадигме запрета алкоголя и табака долго, и рынок к этому приспособился.

- Букмекеры, запрет на рекламу букмекеров серьёзно ударил по рынку. А если в общей доли это там порядка 10-15%, то надо понимать, что для некоторых медиа и особенно там определённых просто очень тяжёлый был удар, потому что, допустим, некоторые радиостанции потеряли 50% бюджета. Потом вот этот момент ээ трансляций спортивных очень долго обсуждался, на самом деле, в рабочих группах.

- И мы очень долго доносили до наших коллег в госорганах, что, ребят, есть спортивные трансляции, если их не будет на телеканалах, то те же самые букмекеры, которые, собственно, и помогают выкупать эти права, просто уведут их на сторонние сайты за пределы Казахстана. Понятно, что лудомания - это плохо, но вопрос запрет в рекламе помогает ли, да, то есть на эту тему можно долго разговаривать, но это дало, скажем так, эффект на рекламный рынок достаточно серьёзный.

- А потом у нас достаточно жёсткие правила там по той же наружной рекламе с утверждениями, с получением разрешений и на размещение, и на новые конструкции. То есть это достаточно такие сложные процессы, в принципе, с которыми рынок справляется на данный момент, да. Но я всегда говорю о том, что давайте дальше не будем давить в эту историю, потому что периодически возникают инициативы, то запреты безрецептурных препаратов, когда мы просто лишаем граждан информации, Угу. А теряем там порядка 20% рекламных бюджетов и в итоге ничего не получаем. Были идеи по запрету вредных, так называемых, продуктов. Это сахары, солисодержащий. Понятно. Мы все против того, чтобы дети в 3 года литрами пили газированные напитки. Но пока мы не уберём их с полок в магазинах, наверное, ничего не изменится, да? И тут, наверное, важно вести профилактическую работу, да, на самом деле объяснять, в каких количествах это можно и нужно ли это тебе потреблять.

- Вот тут такая тонкая грань между правом выбора населения, экономической целесообразностью и пользой от запретов. Вот по возможному запрету сахаросодержащих напитков, как они объясняют вообще свою позицию и когда это возможно будет вводиться? Тьфу-тфу-тфу. Надеюсь, водиться этот запрет не будет, потому что это порядка 40-45% рекламного рынка.

- А позиция очень проста, и она понятна, да? То есть у нас растёт уровень диабета, у нас растёт уровень ожирения в стране, как и во всех странах, да? То есть мы, конечно, далеко не на первом месте, слава богу, как по загрязнению воздуха, но тем не менее эту динамику видно. То есть тут абсолютно благие намерения и понятно, но а когда мы вводим меру запретить рекламу, но всё остальное, например, в столовых в школах это оставить, то эта история нерабочая.

- Это Минздрав хочет запретить. Чья это инициатива? Да, это их инициатива. А какие есть контраргументы у вас про по этой части? Ну вот у нас и есть контрагумент, что мы приводим, что, ребят, пока это всё стоит на полках, на самом деле запрещать это бесполезно. Всё равно это будет потребляться. То есть Минздрав просто говорит о том, что у нас растёт диабет, у нас растёт ожирение, поэтому мы хотим ограничить рекламу рекламу сахаросодержащих напитков.

- Но при этом они не представляют никаких данных, что вот столько процентов повлияло. Нет, они предоставляют данные о том, что происходит, что всё это растёт. Но, конечно, никаких данных по прецедентам запрета, что вот где-то запретили и снизилось, таких данных нет. А как именно сахаросодержащие напитки повлияли на появление диабетиков? Такую информацию вам говорили? Ну, я думаю, что, наверное, врачи, научные сотрудники докажут, конечно, всю эту историю.

- Мы же понимаем, что, может быть, высокое потребление сахара может влиять, да, на эту историю. И мы с вами понимаем, что, да, много сахара - это вредно. Так, откровенно говоря, при всей моей любви к этим замечательным брендам, их рекламе, да, много соли, много сахара - это вредно. Но если не взращивать в наших потребителях, в наших гражданах культуру осознанного потребления, то это как бы, знаете, такая история.

- А давайте мы закроем это вот чем-то, да, чем вот запретим рекламу. Рекламы нет. И как будто этого нет. Допустим, по тем же букмекерам там в Китае запрещены, в принципе, букмекеры. Угу. Это самая играющая страна через VPN, да, через VPN какими-то путями. Ну то есть вот это официальная статистика. Тут то же самое такая же история, на самом деле.

- Вот какие-то такие вещи прилетают. Я даже немножечко сейчас опасаюсь вот об этом говорить и подсказывать. А вот потому что на самом деле мы в диалоге вот Центральной азиатской рекламная ассоциация, мои коллеги, мы на самом деле в диалоге с государством. Бывает, что этот диалог достаточно конструктивный, по-разному бывает.

- И очень здорово, что нас приглашают в рабочие группы, включают, что мы можем высказать свою позицию, что мы можем где-то объяснить, да, что вот это приведёт к тому-то, и здесь будут вот такие-то последствия, а выиграем мы вот так. Мы находим какие-то компромиссы. И бывает, что нам задают наши, допустим, курирующее министерство вопросы: "А чем помочь рекламному рынку?" Да, мы отвечаем, пока ведём эту работу, посмотрим. Вот.

- Ну, пока не случилось прецедента, чтобы нас спросили, чем помочь, мы бы сказали вот этим и нас выслушали. То есть, как правило, мы говорим аа очень просто, что, ребят, просто давайте ничего не менять, давайте не торопиться, давайте не торопясь продумывать все решения, все шаги, а, просчитывать и не торопиться принимать какие-то, извините, не побоюсь этого слова, популистские решения.

- Последние, какие были изменения от государства? ээ на обсуждение которых вас приглашали, что вы обсуждали и какая была реакция от государства? Ну вот, собственно, мы букмекеров обсуждали, нас услышали в части того, что разрешит всё-таки аэ такую, знаете, спонсорскую, партнёрскую рекламу не только на спортивных ресурсах, но и на национальных каналах, допустим, если это реально спортивная трансляция крупного международного события. были.

- Мы также вот принимали участие в обсуждении по м увеличению контента локального производства на телеканалах. У нас это сейчас 50% по законодательству, как вы знаете. А хотели резко скокнуть вот до 70% в 1 год. Тут мы тоже объясняли, что мы только за и не против, но просто каналы такой объём производства локального не осилят.

- А, собственно, к чему это приводит? Они будут ставить какой-то старый контент. Соответственно, зритель опять же будет уходить из нашего национального медийного пространства. То есть почему в принципе государство интересует в принципе рекламный рынок, да? Как все относятся к рекламщикам, да? Такие паразиты, деньги, да? Вот прописывают что-то ещё и зарабатывают, да? Вот так же относится, потому что это всё-таки индустрия является частью экономики.

- Всё-таки реклама-двигатель торговли, как не говори, это правда, является субъектом м выплаты налогов достаточно серьёзно. Мы, конечно, наш рынок не такой огромный, как рынок, например, бытовой техники, но тем не менее, да, и за счёт рекламы, э, поддерживаются наши крупные СМИ, телевидение, радио, да, допустим, электронные СМИ, а это же всё наше медийное пространство национальное.

- И важно же людей оставлять в нашем пространстве, наших граждан, а не чтобы они шли на какие-то иностранные ресурсы. Поэтому вот здесь я думаю, что мы смотрим в одну сторону. А вот, например, недавно у нас состоялся достаточно конструктивный диалог с ведомствами разными, в том числе отвечающими за национальную безопасность.

- Был вопрос по безопасности наружной рекламы, по дополнительным требованиям, потому что там очень много профессиональных моментов технических, и поэтому вот наших членов ассоциации привлекли вот здесь и как экспертов, и как владельцев конструкции. И мы смогли прийти, а, к определённым соглашениям, которые обеспечат и задачи выполнения безопасности, и в том числе при этом не будут очень большой нагрузкой на бизнес.

- Какое отношение имеет национальная безопасность к нашей рекламе? Был прецедент в небольшой в Астане, когда а через LED прошла не та картинка. Там не было никакой пропаганды, там был технический сбой. Угу. Да. Не в подходящий момент. И, собственно, важный момент, о котором задумалось государство, что может же быть проникновение извне в эти конструкции.

- Какой-нибудь хакер может эту историю взломать и разместить всё, что угодно. То есть, да, это напрямую, на самом деле, информационная безопасность. Конечно, одно из важных проблем в нашей стране - это казахский язык в рекламе очень много идёт критики со стороны казахоязычного населения от некачественном переводе, о прямом переводе несмысловом.

- Есть даже там ролики или там реклама, которая не адаптирована под казахские реалии. Вот расскажите, какая работа в этой части проводится и с какими трудностями вы сталкиваетесь, почему иногда наши рекламщики делают, ну, ошибки на на казахском языке. А рекламщики сейчас есть и маркетологи разные. Есть очень много ведущих компаний, которые сначала создают контент на казахском языке, а потом его адаптируют на русский.

- И это, наверное, абсолютно правильно, потому что если мы учитываем молодое особенно поколение, ну, там владение языком уже 80%. И зачастую для многих этот язык изначально родной. Поэтому, конечно, ну, каждый опытный маркетолог-рекламщик должен понимать, что ему нужно создавать коммуникацию на казахском языке, потом адаптировать на русский, может быть, отдельно создавать, ради бога.

- Но, конечно, ни в коем случае это не должен быть прямой перевод, потому что иногда бывают такие комичные случаи, да? То есть доля потребителей, которые разговаривают на казахском языке, растёт, получается, что уже можно говорить о том, что больше стало потребителя на казахском языке и количество рекламы на русском языке, оно будет уменьшаться в казахском.

- Конечно, я думаю, что будет, да, я думаю, что будет уменьшаться. Более того, мы имеем такой хороший тренд на локализацию. Кстати, он соответствует ээ мировому тренду определённому, да, потому что мы сейчас же вступаем в такой процесс ээ деглобализации в мире. Ну, вы видите, как это на большом уровне происходит, на уровне, скажем так, населения людей это тоже будет происходить.

- Поэтому у нас давно вот этот тренд на локализм, на локальный контент, на вплетение своих каких-то национальных, скажем национального контента в общий контент. Единственно, он, конечно, сделан брендами по-своему, да, с учёта молодого поколения. Это всё сделано очень современно, красиво, в каком-то таком молодёжном ключе.

- Поэтому, да, да, это будет происходить. Можно уже прямо говорить о том, что большая часть международных компаний заказывают конкретно в казахстанскую рекламу. Знаете, никто не считал, но вот то, что мы видим, да, вы же знаете, что у нас вот есть премия Е+ за эффективный маркетинг. Мы видим эти кейсы, то есть у нас тенденции как раз, что как раз-таки эффективными становятся те кейсы, которые используют вот эти тенденции локализации.

- Поэтому, по моим ощущениям, это так, и компании будут к этому приходить. У нас так получилось, что, наверное, рекламная индустрия, она в большинстве своём русскоязычная. И как раз-таки сейчас большая нехватка специалистов, которые могут, креаторов, которые могут придумывать на казахском, у которых это идёт, грубо говоря, там из души, из головы, из сердца сразу, который настолько чувствуют язык, потому что мы же знаем с вами, ну, честно говоря, казахский язык, он очень образный, он очень сложный, в нём много очень слов. Угу. И можно, и там малейшие

- Оттенки этим языком передаются. То есть там оттенок важен. Ты вот так сказала: "Это может быть". А ты по-другому сказала: "Это может быть, но вряд ли. И вот таких специалистов не хватает". Вернее, я, честно говоря, думаю, что они есть, но просто они существуют сами по себе где-то в тиктоках, да? А большой рекламный бизнес существует сам по себе.

- Но явно вот эти корабли идут навстречу друг другу, потому что я же вижу по нашим рекламным агентствам уже берут специалистов, уже делают какие-то учебные программы, то есть оно всё среется. Дайте время. Какие у нас тренды сейчас в стране? Ну мы тут повторяем, на самом деле, мировые тенденции. Это, конечно, диджитализация всего и вся, да? То есть наружка у нас шагнула как вперёд, да? Какие безумные возможности вообще открылись? Это, конечно же, и и применяется как в сознании рекламных материалов, как и в создании анализе данных, так и уже и в проведении рекламных кампаний. То, что касается диджитала, да? То есть очень часто применяются уже и инструменты. Это существенно облегчает работу. Третий тренд, я про него уже сказала - это вот такая локализация. Всё-таки нужен, а, свой местный контент, местный контекст и национальный контекст нужно обязательно учитывать. Угу.

- А иначе реклама не откликается, потому что наша молодёжь, наши новые поколение, они гораздо более требовательны. А как у нас поменялось восприятие-то у людей? Как они сейчас рекламу воспринимают? Если вот до появления интернета, когда было мало очно информации, все там и телевизору верили, и газеты читали там, рекламе верили. Сейчас как? Знаете, вы удивитесь, но аа по данным Medдиаamмаркетинг Индекс - это такое исследование, большой-большой опрос, который раз в год проводит исследовательская компания Kри Search, которая на самом деле измеряет всю рекламу, которую можно измерить. Самый доверительный канал коммуникации до сих пор телевидения. Но это за рубежом. Это у нас в Казахстане. Я не знаю, как за рубежом. Надо смотреть. От рынков очень сильно зависит. Например, в Финляндии на первом месте вообще по потреблению и по доверию газеты. М.

- А смотрят ли на телике рекламу? Не переключают. Кто-то переключает, кто-то нет. Ну, видите, что с телевидением хорошо, шикарно же измеряется и очень удобно. Платишь-то только за то, что смотрят. То есть у нас есть специальные исследования, у нас есть пипелметры, когда а замеряется каждые 30 секунд телесмотрения. Мы знаем, какой канал человек в данный момент смотрит, какую радиостанцию он слушает.

- То есть, если ваш ролик посмотрели, вы заплатите, если нет, не заплатите. А в целом телесмотрение немного падает, да, это факт, но а цена за 1.000 контактов, то есть цена за охват до сих пор самая дешёвая на телевидении. Но это не значит, что если вам нужен а широкий охват и вы хотите строить бренд, но у вас нет денег, всё, вы умерли.

- Сейчас, на самом деле, тысяча способов. И буквально, знаете, за 5 лет настолько рекламная индустрия изменилась, потому что столько инструментов, столько способов. Просто идите к профессионалам, и вам обязательно придумают классную стратегию для вас, разработают, и вы сможете с чего-то начать. А как восприятие само-то рекламы поменялось? Вот что изменилось в подаче именно рекламы? Ну, во-первых, понятно, что наше внимание сильно падает.

- Мы уже не воспринимаем, особенно зумеры, длинные ролики. Соответственно, форматы стали короче. Нужно внимание захватить потребителя буквально с первой секунды. Это касается интернета. Если на телевидении мы ещё можем большие форматы позволить чуть больше разгона там, да, но буквально если с первой секунды ты не поймал, не зацепил внимание, всё, конкретный креативный материал живёт меньше, цикл его жизни меньше, потому что нужно постоянно что-то менять, чтобы привлекать внимание.

- Более того, на потребителе обрушиваются, я не знаю, в десятки раз больше рекламных сообщений, поэтому гораздо сложнее выделиться. Как вы думаете, насколько реклама у блогеров приносит плоды свои? Ну, если бы не приносила, наверное бы им не платили. Нет универсального ответа, да? Угу. Идти ли мне к блогерам? О'кей, давай поговорим.

- Кто ты? Какой ты бренд? Какие у тебя задачи? В принципе, стратегические, какие у тебя задачи сейчас? Кто твой потребитель? Кто твоя целевая аудитория? Ну, исходя из этого, нужно смотреть. Для кого-то это суперэффективно, для кого-то это неэффективно. А есть примерные данные о бюджете, которые тратят на блогеров наше рекламное агентство, рекламные компании? Нет, не посчитали мы ещё, но я думаю, что вот так вот на вскидку это огромный рынок, объём нашего рынка, ну, порядка мы с вами уже решили, что дай бог не менее 125 млрд тенге, то блогеры, ну, где-то как бы не 40 млрд легко, мне кажется, там это налогов не дополучили, это большой хороший рынок, да, скорее всего. говорят, что сейчас есть тренд публиковаться у микроблогеров, то есть у которых мало подписчиков, но публиковаться массово. И это приносит больше эффекта, нежели блогеры там, у кого там сотни тысяч, миллионы подписчиков, поскольку у них к ним, возможно, и в некоторой степени уже и доверие теряется, особенно среди тех блогеров, которые там через там сторис кого-то рекламируют.

- А, но да, такой тренд, правда, существует, так как у микроблогеров уровень вовлечения. выше. То есть люди их действительно читают, потому что им близка их тематика. Они реагируют, они с ними общаются. Более того, большие блогеры, у них же много рекламных было уже контак контрактов, они то одно рекламируют, то другое. Действительно, вы правы, что в некой степени доверие, скорее всего, уже утеряно частично.

- Более того, у нас, кстати, есть очень интересный проект стартап, но уже не стартап, уже компания Behype, которые придумали платформу для наших ребят креаторов по всему Казахстану. В том числе это, знаете, возможность для молодёжи вот в регионах просто зарабатывать на своём творчестве, на своей креативности. То есть это всё через онлайн-платформу запускается челлендж для бренда.

- Каждый креатор разрабатывает вот в каком виде он может его сделать. И потом уже в зависимости от реакции, от каких-то действий целевой аудитории, он получает оплату. А можете вот по своим наблюдениям, ощущениям, вот по своим вот знаниям рынка дать какой-нибудь лайфхак для людей, у которых мало подписчиков, но хотят зарабатывать деньги, чтобы попасться в глаза рекламщикам.

- Важно выращивать экспертность и развиваться в какой-то определённой сфере. Сейчас есть классная тенденция, допустим, на техноблогеров. Их очень мало в Казахстане. Поэтому выберите нишу, в которой вы будете сильны, развивайте там свою экспертизу и давайте пользу своим подписчикам. Я думаю, что вот этот универсальный совет, он в любом случае сработает.

- Понятно, что можно на каком-то хайпе внешнем виде, на каких-то приколах тоже набрать подписчиков, но я вижу самый такой тернистый, может быть, где-то требующий труда, но верный, скажем так, путь, который точно принесёт к результату. То есть станьте экспертом в какой-то нише. Вот эта волна всех умных людей, аа психологи, я не знаю, сексологи, тарологи, какие-то профессиональные знания и огромный поток идёт профессиональной, непрофессиональной информации.

- Вот эта история сейчас схлынет потихоньку. Люди тоже и этого уже накушаются. Они поймут, что по Инстаграму университет не закончишь, всё-таки знания не приобретут. Но когда вот этот верхний шлаг сойдёт, останутся люди, которые действительно являются экспертами в своей сфере. И вот на них будут люди подписываться. Почему? Потому что, может быть, я не смотрю каждый день, но мне это полезно.

- Говоря об инфлюенсерах, у нас вступили правила в прошлом году, которые обязывают маркировать рекламу. Насколько это изменило поведение рекламного рынка? И уменьшились ли от этого доходы блогеров и рекламные траты? Стали ли меньше уни за се пока мы не видим каких-то изменений глобальных. Может быть мало времени прошло. Они хотя бы маркируют.

- Да. Да. У нас даже на трибьюн же была статья по поводу, сколько налогов было заплачено. То есть понятно, что те блогеры, которые являются достаточно крупными, плюс осознанные блогеры, конечно, маркируют. Пока не видно никакого воздействия. На доходы наверняка это повлияло, безусловно, но на спрос, на мой взгляд, нет.

- Ну, у нас есть ряд блогеров, которые зарегистрировали свои страницы как СМИ, и они могут не маркировать, насколько это вообще честно, когда они не являются средством массовой информации, когда вот со спущенными штанами там разные ролики снимают, но при этом имеют лицензию СМИ. Классно там, где хорошо работают законы.

- То есть, чем больше у нас будет чётко прописанных законов, продуманных, без лишних лазеек каких-то, вообще без лазеек, чёткости, тем, наверное, меньше будет разных непонятных таких прецедентов. А рекламодатели на такие обманы просто смотрят и идут, им заказывают или же как-то остерегаются таких блогеров, которые находят лазейки и не маркируют? Это очень сильно зависит от того, насколько компания серьёзно относится к своей репутации.

- Если в компании есть достаточно профессиональные люди, которые отслеживают репутационные риски, конечно, они к ним не пойдут. Ещё хотелось вот у вас узнать, что средства массовой информации, что в принципе рекламный рынок долгое время обсуждают, и наверняка этот вопрос ещё не снят с повестки дня, скорее всего, о разрешении рекламы алкогольной продукции в СМИ, там ещё где-нибудь.

- Вот как сейчас обстоят дела. Вот по последним данным вроде как разрешили, но насколько я помню только в ночное время и на телеканалах. в девятнадцатом или двадцатом году, а была от нас, от рекламной индустрии инициатива о том, чтобы разрешили действительно безалкогольное пиво с ограничениями, естественно, да, в ночное время, не в дневное.

- А потому что пивная индустрия могла бы дать порядка там от 1 до 5% рекламному рынку, особенно это летний сезон, когда в целом рекламная активность снижается. И мы приводили исследования о том, что на самом деле, когда рекламируются лёгкие, а ещё и безалкогольные напитки, в принципе, то идёт ээ как раз снижение потребления тяжёлых алкогольных напитков в сторону лёгких и ещё различные такие исследования, что, в общем-то, это не нанесло бы вреда, скажем так, населению.

- Прошли с этой инициативой, но пока всё это утверждалось, рассматривалось, из Мажелиса уже у нас вышло вышел вариант вино отечественного производства. Вот. И, к сожалению, это не рабочая норма абсолютно, потому что вино никогда не было категории, которая была активна бы в рекламе. Угу. Я думаю, это связано с тем, что наши производители, в общем-то, всё, что производят, практически всё продают, слава богу.

- И у них задача лишь бы, знаете, успеть вырастить, произвести, поставить на полки, чтоб не пропало. Как бы норма есть, толку от неё нет. А причём мы даже встречались с с нашими виноделами, компаниями и рассказывали им, что, в принципе, у них-то есть перспективы роста э- продаж, увеличения своей доли, потому что у нас популярностью всё-таки больше иностранные производители пользуются.

- То есть есть куда идти. И понятно, что там и знания низко отечественных марок. То есть там в рекламе-то можно, но не возымело это действие на коллег. Я думаю, что, видите, в рекламу ты идёшь, когда у тебя уже, да, какой-то предел и тебе нужно это растить. Пока у тебя всё идёт, ну зачем ты понесёшь куда-то свои инвестиции? Кстати, в Узбекистане можно рекламировать пиво любое, да? Ну у них и потребление, скорее всего, понижено душ населения.

- Я предполагаю, не видела данных, но видела, как бы в целом бывало в Узбекистане в не раз. Ну, у них можно. Вот ещё хотелось бы обсудить немаловажный вопрос. Это рынок социальной рекламы. Насколько наши коммерческие компании заинтересованы в съёмке социальных реклам? И как государство вообще в принципе работает социальной рекламой? На мой взгляд, государство работает не очень хорошо по этому вопросу.

- Хотелось бы значительно лучше. А потому что у нас есть на самом деле закон, что у нас национальные телеканалы обязаны размещать определённый объём социальной рекламы. И для каналов при этом всё время головная боль. Где же им взять качественные, хорошие ролики для этой социальной рекламы? Потому что то, что выпускается различными ведомствами, организациями, министерствами, во-первых, не всегда выпускается вовремя, а во-вторых, не всегда это качественная работа.

- Я думаю, если мы все м вспомним ковид, вот там можно было просто конкурс социальной рекламы проводить, да, какие-то ролики были неплохие, ну, какие-то были, ну, просто плакать, да, на самом деле хотелось. А причём было видно, что это такой ролик длинный, он затратный, то есть туда средства ушли немалые, то есть можно было это гораздо сделать эффективнее и лучше.

- Мы выходили с инициативой, с такой концепцией по социальной рекламе, где рассказывали, как, по нашему мнению, прописывали, это должно работать, можно создать определённый там какой-то штаб, можно эту всю работу свести, а, в систему определённую. Но потом у нас же что, мы начинаем за что-то одно топить, грубо говоря, да, и у нас пошла эта рекламная кампания.

- А на самом деле объём рекламы он тоже важен при воздействии на потребителя, да, чтобы чистота не зашкаливала контакта, чтобы брать ровно столько, сколько это будет эффективно, не перетрачивать деньги по той или иной проблеме. То есть, по идее, это должна быть централизованная работа с общим планом. И если её сделать по уму, то тут можно привлекать, на самом деле, и коммерческие компании, которые с удовольствием поддержат социальные инициативы.

- Ну, наши банки, крупные производители, но они с удовольствием поддержат любые социальные инициативы. Плюс даже рекламщики, я думаю, готовы будут часть ресурсов, да, ресурсами какими-то своими вложиться и там, не знаю, в концепции рекламные бесплатно разработать, потому что, ну, это же для нашей страны, для нашего населения, и здесь можно было бы прямо хорошо развернуться.

- Но на тот момент мы получили ответ не официальный, наверное, скорее всего, не официальный, не письменный такой ответ, что вообще подумывают социальную рекламу отдать на саморегулирование. То есть, я так понимаю, сейчас не до этого вопроса, хотя меня это очень смущает, потому что от социальной рекламы до пропаганды, до диалогии вообще немного шагов.

- И вот тут и, я считаю, можно очень классно использовать творческий потенциал Угу. наших ребят из рекламной индустрии. У нас очень много профессиональных креаторов с очень крутыми кейсами, очень таких, знаете, идейных, в хорошем смысле этого слова, да, по отношению к своей стране. И я бы тут призывала государство и использовать этот ресурс, и, в принципе, подумать над этой проблемой.

- Ну давайте, нас диабет беспокоит. Ну почему бы министерству здравоохранения не сделать хорошую социальную рекламу, не привлечь те же фармацевтические компании, сказать: "Помогите". Ну что, они мне помогут? Привлечь рекламное агентство какое-то, которое про которое потом скажут: "Вот они сняли там, да, бесплатно, там придумали бесплатно".

- Бесплатно снято, конечно, никто не снимет бесплатно, да, но но потом уголовное дело в адрес этого министра или чиновника, который это придумал, скажет, что он заставлял снимать. Заставлял снимать. Ну, можно, я думаю, при хорошем подходе можно придумать механизмы. Нет, потом же можно по-другому. Можно не через министерство же это проводить.

- Ну, в общем, есть, я думаю, если вступить в диалог все вместе, да, то есть вот проблема там, не знаю, у нас диабета, ожирения, ну так давайте мы качественную серию роликов снимем. распланируем, таргетируем всё это в интернет, в том числе, да, распределим по целевым аудиториям, там родители отдельно, там дети отдельно, но чтобы у нас родители-то не покупали газировку годовалым детям, например, да, или ещё какие-то такие продукты.

- То есть, а есть какие-нибудь требования для наружной рекламы, что вот компания, владеющая наружной рекламой, обязана там столько-то бесплатно пуб ставить банеров там государственной важности либо социальная реклама? Так, сейчас мне по закону бы не извините, я без своего юриста. Да, есть, на самом деле, если а-а какой-то определённый объём социалки они могут ставить по закону должны даже ставить бесплатно.

- То есть да, можно это делать. Вот вы до этого ещё говорили про то, что есть сторонние организации, которые регулируют рекламный рынок. Насколько я знаю, в Алмааты это Алмааты Жарнома, который регулирует наружку. Она продолжает до сих пор регулировать. Раньше было очень много как бы разных скандалов с с этой компанией. Она же, по-моему, на балансе у Акиматаже.

- Вот как сейчас обстоят с ними дела и что они требуют и какие расходы несут рекламодатели? Ну, собственно, всё так же обстоит. Нужно получить разрешение на размещение, да, того или иного вижула наружной рекламы. То есть они цензуру проводят, можно сказать. Так, вы от меня хотите острых каких-то заявлений? Ну, конечно, наверное, это цензура, но опять же вот здесь как на самом деле должен какой-то, наверное, орган контролировать, что у нас в городе висит.

- Хотя, наверное, можно было бы подумать о том, что, допустим, на телевидении у нас же не проверяют каждый ролик. Каждый ролик проверяет там сам рекламодатель, да, агентство и рекламорапространитель, телеканал есть юрист. Есть чёткие правила, что можно, чего нельзя. Ну, очень редко случается прецедент, что выходит что-то, от, чего там чуть-чуть запрещено, потому что никто не хочет платить штрафы и терять лицензии, да, и вот здесь можно было бы подумать о том, что отпустить эту историю.

- Есть чёткие правила, чего можно, чего нельзя. Тот, кто всё делает официально, он всё равно их соблюдает. Тот, кто чего-то хочет сделать неофициально, всё равно сделает. То есть, да, вот эти утверждения. Потом у нас существует налог наружную рекламу, а определённый зависит от там метража и так далее, от зоны расположения. Ну вот говорят, что с 2026 года может быть его отменят.

- То есть единую ставку сделают? Нет, вообще отменят налог на визуальное пространство. Сколько приблизительно в деньгах ээ платят налоги за наружку? Сейчас вам скажу. Ну, порядка от 20 до 40 МРП. Угу. Это за одно место. Это за одно место, да? А вообще кто-нибудь считал, сколько у нас рекламных счетовок вообще в городе, в регионах, в стране? Ну, в Алмаате около 2.000.

- Это я говорю и статику, и цифровую. А востаннен, наверное, около 600. В регионах ещё поменьше. Если говорить о точных подсчётах, то когда я коллегам задаю этот вопрос, никто точно не знает, потому что по идее акиматы фиксируют все места, но бывает, что и незаконно ставят. Много таких случаев. Тоже не могу сказать.

- Видите, мы же не видим их всех. Сами рекламные агентства так незаконно ставят эти билборды или это вообще случайные люди, которые это это не рекламные рекламные агентства вообще редко обладают собственными конструкциями наружной рекламы. Да, есть операторы наружной рекламы, есть агентства заточенные токо под наружку, у них могут быть эти конструкции.

- Сами агентства на самом деле рекламные, это же по сути, ну, это агент, да? То есть он покупает для тебя телевидение, радио, покупает наружку, то есть то, что тебе нужно в дижитале что-то для тебя делает, всё, что тебе нужно. То есть у них собственных таких ресурсов нет. Как вообще ситуация сейчас с рынком наружной рекламы? Насколько я помню, раньше одним из крупных и компаний был РТС.

- Вот с приходом Ситикса других компаний что-то поменялось? Насколько сейчас большая доля у РТС и у Ситикса, допустим, того же? Ну, смотрите, у нас несколько крупных операторов наружной рекламы. долю, смотря по чему посчитать по количеству конструкций, по деньгам заработанным, да, по по квадратом, по квадратным метрам, да, наверное, справедливо будет сказать.

- Мне кажется, что да, у РТС наибольшее, наверное, количество конструкций. Я не могу назвать его монополистом, потому что работают несколько операторов наружной рекламы достаточно успешно на рынке. А, но, наверное, по количеству они ведущие. Надо учитывать, что у них ещё вот малые форматы, да, и, конечно, вот эта история с остановками, с Мюпи, она очень классная.

- Ну, с приходом Ситикса как-то ситуация поменялась, вот как-то повлияла на рынок наружной рекламы. Я думаю, что да, они явились драйверами развития и повлияли, конечно. Они разработали конструкции, производить их стали здесь. То есть это местные ребята, местное производство. Очень круто. Потом они вот ввели вот этот формат классный, когда цифровая конструкция не только рекламная, но и помогает навигации, говорит погоду, то есть вписывается, да, в цифровую такую городскую среду и потребителям даёт помимо просмотра рекламы ещё какую-то пользу. То есть очень классная идея. Они же сейчас, насколько я помню, запустили рекламу в такси, и у них есть какое-то оборудование, которое понимает, сколько людей посмотрело. Да. Да. И такой проект у них есть. И они заявляют, да, что они могут посчитать определённые вещи. И у них интересные технические параметры этого подсчёта, достаточно более точные.

- А, думаю, это у них лучше спросить, да, там, потому что есть вопросцы, есть вопросы, есть ответы. У нас, кстати, не сильно же, да, распространена реклама именно на такси и вообще на общественном транспорте. А вот тут, если, ну, както вот история с Ситиксом повлияет на дальнейшее развитие, что там начнут уже и как каким-то образом считаю, сколько людей на билборды посмотрело и так далее.

- Как-то как-то перевернёт это наш реклам. На самом деле началось не с такси, как разтаки это считают. Во-первых, изначально это считает Kch. У них есть модель для Алмааты, для Астаны. То есть там есть такой параметр OTC, да, то есть 1.000 контактов. То есть есть технологии расчёта, сколько каждый л берёт на себя. Ну относительно, да, любой у любой технологии, у любого исследования есть плюсы, минусы, определённая точность, да.

- А потом каждый оператор наружной рекламы сейчас сам вводит разные технологии, пробует посчитать. Там это могут быть камеры, это могут быть Wi-Fi-ловушки, ну, в общем, там миллион-миллион разных технологий. И есть компании технологические, которые зашли на рынок и тоже у них есть свои определённые технологии.

- Вот у нас есть член старый, там, не знаю, Геомотив. Вот они привезли, они Узбекистан посчитали, они Алмаату посчитали, там регионы посчитали. У них сейчас самые, а, наверное, объективные данные хотя бы по количеству конструкций в регионах. Поэтому тут эта задача стоит давно. Вопрос каждый как её решает. А я думаю, что каждая компания сейчас будет приходить к каким-то определённым решениям.

- Я-то считаю, что всё-таки должно это всхлопнуться в индустриальное решение, как это произошло с телевидением, да, когда вот эти рейтинги и это количество контактов стало валютой рынка, да? То есть у нас на телевидении мы рекламодатель покупает не количество выходов, а, по сути аудиторию. Для рынков это всегда, на самом деле, хорошо, потому что это понятно, прозрачно и, соответственно, идёт рост инвестиций в это медиа.

-Посмотрим, придём мы к этому и через какое время. Какие у вас ожидания на 2025 год? Хотелось бы, чтобы всё-таки было меньше воздействия регулирующего, а, на рекламный рынок, чтобы вот как-то остановилось на том уровне, на каком есть, и, возможно, всё-таки, а, какие-то шаги, может быть, мы друг другу сделаем вот по каким-то социальным вопросам.

- В целом хотелось бы рост, но экономические прогнозы, как в нашей стране, так и общемировые, они не сильно радуют. Поэтому рекламный рынок будет плюс-минус соответствовать, конечно, общим экономическим показателям. У нас очень чётко всё это коррелирует, даже если с небольшим отставанием, но тем не менее Digдиit продолжит расти, скорее всего, наружная реклама продолжит расти.

- Очень беспокоит нас радио, потому что 3% доля небольшая, ещё и с ограничением некоторых категорий тоже. Ну, хотя здесь тоже есть какой-то определённый потенциал. Что касается телевидения, оно остаётся самым доверительным каналом коммуникации. Всё, что стоит на полке в магазине, пока ещё нуждается в про в промотировании на ТВ. Поэтому посмотрим.

- Там коллеги тоже ищут какие-то новые форматы взаимодействия с аудиторией, да, какие-то интересные вещи где-то идут в нелинейные пространства, потому что телевидение будет, конечно, переходит нелинейную уже среду, и нужно понять, как её монетизировать. Вот поэтому ожидание пахать, работать, придумывать новое.

- Очень хочется, чтобы наши коллеги ещё привезли Канских Львов. Анна, спасибо большое за интервью, было очень интересно. Спасибо вам за приглашение. Было интересно поделиться своими мыслями. До свидания.